No, tohle bohužel na hodinkách nemám, docela by mě zajímalo co mi to "nageneruje". Momentálně jsem ve stavu, kdy mi dle hodinek kleslo vo2max z 47 na 46, a současně mi predikce půlmaratonu ukazuje o 2 minuty rychlejší čas než s těmi 47. Fakt je, že to hodinkám právě neusnadňuji, protože tam nemám aktivitu koloběžka, takže to mé jízdy na kolobce bere jako kolo (z čehož musím vyjít jako kripl, když při jízdě kolem 22-24 km/h po asfaltu mám tepovku 150+)
U mě a u EpixGen 2 se stalo to, že loni mě to spadlo z nějakých 5800 skore na 4700 bez zjevné příčiny a od té doby to nejsem schopen jakkoliv zvednout na původní hodnoty. Nenašel jsem ani důvod proč se tak stalo.
Důležité jsou dvě věci - délka a intenzita tréninku/aktivity a VO2max. Když poroste VO2max, roste i Skóre vytrvalosti, aniž by člověk přidával na délce aktivity. A naopak, může klesnout VO2max, ale když člověk přidá fakt dlouhé aktivity (3-4-5 hodin), tak může Skore růst.
jj, potrvzuji, VO2 max ma na tuto metriku velky dopad, dnes jsem byl rano behat, VO2 max mi "stouplo" a hned +150 bodu ke skore vytrvalosti:-). Ale ono to ma docela i logiku, kdyz se clovek zadycha pri jakekoliv mensi namzace a nebo ma vysoke tepy, tak nemuzeze vydrzet vykonavat danou aktivitu dlouhodobe, takze tak trochu chapu ten velky vliv VO2max.
Jak se ti už jednou cyklistické VO2max určí a přestaneš úplně jezdit bez wattmeterů, tak zůstane na stejné úrovni klidně dva roky a nehýbe se. Resp. hýbe, po roce spadne tak o bod dolů. Mně ale zajímalo, jak to mají ti, co nikdy pedály na kolo nedali a současně nikdy nevyběhli, aby si jim určilo běžecké VO2max. Já mám historicky nějakou hodnotu VO2max už deset let...
Kromě VST a tepovky sleduju už právě jen toto skore vytrvalosti, fakt mě to baví. Když to moc klesá, zaberu. Když neklesá, dávám pauzu. Nepotřebuju, aby to rostlo, ale spíš udržovalo. Daleko lepší metrika než zátěž.
Kazda metrika ma neco do sebe, kdyz se clovek na ni zameri, nerekl bych primo, ze je to lepsi, nez zatez. Zatez by te mela "ochranit" pred pretrenovanim a to mi prijde mnohem uzitecnejsi, nez skore vytrvalosti. Skore vytrvalosti beru na mensi vahu, jako orientacni metriku, kdezto zatez beru tak, abych se nedostal nad mezni hodnotu.
jj, zátěž je užitečná, ale aby to bylo objektivní, je dobré mít dobře stanovené zóny, jinak sleduješ jen trend. Když ale sportuješ dlouho a znáš se, už víš co jedeš a potřebuješ. Zátěž nesleduju vůbec, spíš mi přijde užitečnější sledovat křivku VO2, tam vidíš trend - za ideálních a stejných podmínek. Co mi teď každý běh už asi dva měsíce fouká přímo do tlamy ten vichr, tak jsem šel na VO2 o 4 body dolů a na skóre vytrvalosti o 2000. Jednou byl takový fičák, že na obvyklé tempo mě to stálo fakt velké úsilí a skóre vytrvalosti za 1 běh spadlo o 400. Mnohem větší frajeřina je skóre běhu do kopce. Vytrvalost je doslova náchylná na každý tep. Jednu chvíli mi rostlo VO2 a padala vytrvalost. Prostě blbost, už to nesleduju
S tim VO2 mas naprostou pravdu, pro tyto ucely vetsinu behu absolvuji jako "trail running", kde mam na trvalo vypnuty vypocet VO2 a aktivitu jako "klasicky" beh si zapnu tak jednou za tejden, kdyz vim, ze jsem odpocaty a budu bezet nejlepe po rovine po asfaltu, bez intervalu, pak je to OK:-).
Jak známo, běhám se Strydem na watty a tepy už neřeším. Teď ve větru a horku jsou tepy vyšší a hodinky to neumí přechroustat, ale postupně se zbavuju té závislosti na těchto číslech a prostě to padá dolů a neřeším to. Nejlepších výsledků jsem měl v zimě, když jsem běhal vytrvalosti +20km a VO2 mi v grafu lezlo nahoru každým během 3 měsíce. Měl jsem 67 a poznám člověka, který má taky kolem této hodnoty a je mnohem rychlejší a ty predikované časy co ukazoval Garmin bych rozhodně nezaběhl. Takže já jsem teď za ten pád docela rád, více mi to odpovídá realitě. Je to hrubý odhad a určitě by ty hodinky měly požadovat nejen 2 běhy týdně, ale taky několik velmi rychlých běhů za měsíc. Protože já fakt jel 3 měsíce jen běhy v zóně 1 a 2
Mně se chová podivně i VO2max. Při jedné jízdě mám zhodnocení výkonu +2 (hodně kopců a sjezdů) a VO2max klesne o bod. Při další jízdě mám -1, ale hodně rovinek, kde musím furt šlapat, a VO2max vzroste o bod. Faktem je, že při jízdách nahoru a dolů mám nižší průměrný výkon (dolů jedu za nula nebo za minimum), zatímco na rovinkách mám průměrný výkon často o 20-40 % vyšší. Ne že by pohyb VO2max nahoru a dolů o bod měl nějaký význam, ale je to rozhodně zajímavé to sledovat.
Ještě jsem do článku doplnil jednu svou starší zkušenost, která ukazuje, že na Skóre vytrvalosti mají vliv i tělesné metriky jako třeba hmotnost. Stačí, aby šla dolů a skóre roste... a někdy i skokově, když se vám na váze zváží někdo jiný.
Zpočátku jsem využíval, měl jsem to na ciferníku a byl to pro mě motivující ukazatel. Poslední měsíc jsem značně navýšil objem i intenzitu tréninků a brutálně mi to spadlo. Buď se to celé průměruje nebo nevím přesně. Už to mám ve škatulce "hausnumera" a přestalo mě to bavit. Když tak přemýšlím, nesleduju už na Fénixech žádné údaje.
No to ale právě může být tím značným navýšením. To ve skutečnosti může být kontraproduktivní a výkonnost naopak snížit. Každé navyšování má být postupné ;-)
-200 bodu. Nejvic to spadlo na zacatku kvetna, kdy jsem vybihal strme kopce, sklon i pres 10%. Tam je velmi vysoka tepovka a male tempo. Vis co je ale zajimave? Ze GAP, cili prepocet tempa na sklon byl jako v intervalu. Fakt jsem makal, ale Garmin to jaksi neumi zohlednit. Myslim, ze ty metriky od Garminu jsou casto nahodne a pri behu do takovych ostrych kopcu by mel pracovat spise s prepoctem tempa nez aktualnim tempem.
To je znama vec, nejen Garmin ma problemy s vypoctem kondice/VO2 max v kopcich, asi by bylo lepsi, kdyby pocital VO2 max podle vykonu, ale to Garmin nedela, asi to technicky neni mozne.
Kdyz se chci uklidnit, ze me VO2max je v poradku, ze neklesa, jak mi treba uvadi Garmin, tak jsem beh po rovince, jako treba vcera a razem VO2max 70:-).
Já běhám se Strydem. Měřím watty přímo z nohy a tím se řídím. Běhat podle tepovky je nonsens a sleduju primárně Stryd. Garmin je spíše takový prostředník v posílání dat do jiných tréninkových deníků. SKóre do kopce a asi ta vytrvalost. Jediné dvě věci, které dokážu sledovat. Zbytek jen hausnumera. I ta tréninková doporučení. Člověk s vysokým VO2 regeneruje mnohonásobně rychleji, jednou si dám na tréninku víc a z dalších dnů mi Garmin hned odstraní intervaly a sprinty a furt mě nutí běhat zónu 2. Taky blbost, kterou jsem vypnul. Vůbec bych se podle Garminu neposunul. Dobré plány má na webu, třeba ten plán na maraton. Je to pevně daný, máš tam 3x týdně intervaly, kdysi jsem to jel a bylo to moc fajn.
U běhu VO2max hrozně skáče. Když jsem měl půjčené hodinky Radka Brunnera, tak měl každý den VO2max jiné klidně o 2-3 body. Na kole se toto prostě nestane. Tím, jak se měří výkon exaktně a ne jen odhaduje jako při běhu, tak tu takové skoky nejsou. Mě se VO2max hýbe po každé jízdě max. o desetinky (poznám z grafu) a trvá mi klidně týden, než se vyškrábu o jedno nahoru. Na druhou stranu se mi nestane, že by mi VO2max spadlo po aktivitě, kdy si jedu na pohodku. A hlavně při jízdě po rovince nemám šanci zvýšit VO2max, na to potřebuju kopce a ideálně intervaly, ne dlouhá táhlá stoupání, kdy v záběru výkon klesá a tepovka roste. Je to alchymie :-)
Presne tak, tak by to melo byt, jake pises, proste VO2 max se nezmeni ze dne na den, nebo za tyden, udajne pri optimalnim nastaveni treninku navyseni o jeden stupen trva cca mesic.
Bylo by super, kdyby VO2 max pro beh slo merit stejne jako u cyklistiky.
Čekal jsem větší pokles; mě se to hýbe plus o 200 bodů nahoru či dolů při jednom bodu VO2max. Když jsem měl v zimě VO2max 54 a spíš kratší aktivity (do dvou hodin), skore vytrvalosti okolo 7500. Teď mám 57, aktivity min. jednou týdne 4-5 hodin a už to vylezlo. Loni maximum někde okolo 9000. Ale upřímně, občas na to kouknu, protože mě zajímá, jak to funguje, ale vlastně nevím, k čemu to je :-) Mně zajímá spíš metrika Cyklistická úroveň, ta mi řekne něco reálného.
Když jsem koupil F8, tak si to stáhlo i aktivity z F6 a měl jsem do startu to skóre nějakých 8600. To jsme v březnu tohoto roku. 2 měsíce jsem běhal pořád stejně a VO2 bylo taky stále stejné, 63, a s tím skóre jsem se dostal na 9000. Takže to šlo nahoru i bez anaerobních aktivit a byly to jen krátké svižné běhy.Po trénincích v kopcíh to začalo padat, ale výkonnost mi zůstala, VO2 celkové taky. Schválně teď pojedu sprinty a navýším si VO2 a půjdu s tréninkem do Produktivní. Možná to je ten klíč, jak tady říkáte - navýšit VO2. Chtěl bych udělat 10 000 byl jsem tím úplně posedlý, pak jsem to přestal řešit ale jak jsem uviděl tento článek, mám zase chuť to sledovat
Pokud mám vysledováno, tak to ještě chce mít v aktivitách tepovku Z3+, při Z2 se to nehýbe, nebo dokonce padá. Ale furt je to pro mě taková alchymie :-)
A VO2 se určuje z toho zhodnocení výkonu, že? Už tomu asi rozumím. Já teď jedu furt intervaly a to tím způsobem, že běhám z práce domů. 15min volně, pak intervaly a potom domů tak 10km v zóně 2, ale jak jsi zadýchaný po intervalech, tak je to znát na VST apod a tady mi právě padá to zhodnocení výkonu z +4 třeba na nulu nebo -1.
Jak říkám, je to alchymie, už jen proto, že VO2max je jen odhad (zvlášť u běhu) a ne přesně změřená metrika. Každopádně já mám zkušenost (jen) s cyklistikou a u mě to funguje, jak píšu výš.
:-), tak pak dej vedet, jinak 10k bodu vytrvalost neni zase takovy problem, to das!:-). Staci mit dlouhy aktivity a stridat zony, alespon u me to funguje.
Podle me, tahle metrika stoji a pada VO2max, jestlize ti bude klesat VO2max, pujde rapidne dolu i vytrvalost. Proc je to takto nastavene, to netusim.
Jinak taky toho sleduji cim dal min: pripravenost k treninku neresim, dobu regenerace taky ne, vytrvalost a skore do kopce jen okrajove.
Jediny, co sleduju a co si hlidam je kratkodoba zatez.
Už nějakou dobu vůbec nesportuji a to Skóre vytrvalosti pořád ne a ne klesnout na nejnižší úroveň Rekreační (stále jsem Středně pokročilý). Až budu moct za pár měsíců znovu sportovat bez omezení, předpokládám, že mi Garmin bude často hlasit stav tréninku Přetížení. Je to tak ale vždycky po nějaké delší pauze a už jsem si na to zvykl.
Dobrý den, jakožto uživatel - nováček :) bych se chtěl zeptat jak správně a jakým způsobem mohu naměřit VO2max například na aktivitě cyklistika ??? Dík
Přidat komentář
Komentáře k článku
Zpět na článekNo, tohle bohužel na
Koloběžku jako cyklistiku ti
No, jenže pro Garmin je to
Do VO2max se počítají pouze
U mě a u EpixGen 2 se stalo
Přestal jsi makat, to je
Důležité jsou dvě věci -
jj, potrvzuji, VO2 max ma na
Mně by ale jen zajímalo, jak
To se tady ptá fakt někdo,
Jak se ti už jednou
To je zajimava myslenka, to
Kromě VST a tepovky sleduju
Kazda metrika ma neco do sebe
jj, zátěž je užitečná, ale
S tim VO2 mas naprostou
Jak známo, běhám se Strydem
Mně se chová podivně i VO2max
Ještě jsem do článku doplnil
Zpočátku jsem využíval, měl
No to ale právě může být tím
Presne tak, telo nestihalo
To je jenom obecny vzorec,
Spadlo z kolika kam? Jen by
-200 bodu. Nejvic to spadlo
To je znama vec, nejen Garmin
Já běhám se Strydem. Měřím
U běhu VO2max hrozně skáče.
Presne tak, tak by to melo
Čekal jsem větší pokles; mě
Když jsem koupil F8, tak si
Je to tak, zvysene VO2max je
Pokud mám vysledováno, tak to
Sorac, ale zasadne
A VO2 se určuje z toho
Jak říkám, je to alchymie, už
Presne tak,on ten algoritmus
A hlavně jinak funguje pro
Tak co jsem vysledoval u lidí
To nevím :-) Mám 300 km týdně
Ja na to najdu v
:-), tak pak dej vedet, jinak
No musím začlenit sprinty,
Podle me, tahle metrika stoji
Už nějakou dobu vůbec
Možná je nějaká hranice, pod
Dobrý den, jakožto uživatel -
VO2max lze u cyklistiky měřit
Lítám kolem 7000, někdy víc,
Já se pohybuju furt někde
Stránky